Конец света?


Разнообразные тайны и загадки человечества, необъяснимое и невероятное... А также все, что касается магии, чёрной и белой.

Модераторы: Raven, SoNyA

Аватара пользователя

Предводитель

Сообщения: 1956

Зарегистрирован: 25 авг 2010, 17:41

Сообщение 11 янв 2011, 10:18

Re: Конец света?

Ребята,давайте определимся:либо мы говорим о катастрофе(например,комета летит,парад планет и т.д),либо говорим о человеческом факторе(ядерное оружие,массовое насилие или что-то в этом роде)..просто начали за здравие,а заканчиваем упокоем
"как правило, то что происходит в моей голове, значительно интересней того, что происходит за ее пределами”
Аватара пользователя

Предводитель

Сообщения: 1727

Зарегистрирован: 09 дек 2010, 20:56

Сообщение 11 янв 2011, 15:16

Re: Конец света?

Alex-151970 писал(а):МОГ БЫ сделать и СДЕЛАЛ - разные вещи. Нельзя наказывать за то, что могло БЫТЬ.

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!
ПОЖИВУ-УВИЖУ!ДОЖИВУ-УЗНАЮ!ВЫЖИВУ-УЧТУ!
ТО,ЧТО НЕ УБИВАЕТ-ДЕЛАЕТ НАС СИЛЬНЕЕ!
РОЖДЁННЫЙ ИЗБРАННЫМ-ИЗБРАННЫМ И УМРЁТ!
КТО ИЩЕТ-ТОТ НАЙДЁТ,КТО СТУЧИТСЯ-ТОМУ ОТКРОЮТ!
С ВОЛКАМИ ЖИТЬ-ПО ВОЛЧЬИ ЖИТЬ!
Аватара пользователя

Предводитель

Сообщения: 1727

Зарегистрирован: 09 дек 2010, 20:56

Сообщение 11 янв 2011, 15:20

Re: Конец света?

SoNyA писал(а):Ребята,давайте определимся:либо мы говорим о катастрофе(например,комета летит,парад планет и т.д),либо говорим о человеческом факторе(ядерное оружие,массовое насилие или что-то в этом роде)..просто начали за здравие,а заканчиваем упокоем


МЫ ГОВОРИМ О ВСЕХ ВОЗМОЖНЫХ ПРИЧИНАХ КОНЦА СВЕТА!
ЕСЛИ Я НЕ ОШИБАЮСЬ,ТО В ТЕМЕ НЕТ ОГРАНИЧЕНИЙ КАСАЮЩИХСЯ И КОМЕТ И ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ!!!
ПОЖИВУ-УВИЖУ!ДОЖИВУ-УЗНАЮ!ВЫЖИВУ-УЧТУ!
ТО,ЧТО НЕ УБИВАЕТ-ДЕЛАЕТ НАС СИЛЬНЕЕ!
РОЖДЁННЫЙ ИЗБРАННЫМ-ИЗБРАННЫМ И УМРЁТ!
КТО ИЩЕТ-ТОТ НАЙДЁТ,КТО СТУЧИТСЯ-ТОМУ ОТКРОЮТ!
С ВОЛКАМИ ЖИТЬ-ПО ВОЛЧЬИ ЖИТЬ!
Аватара пользователя

Предводитель

Сообщения: 1846

Зарегистрирован: 10 июл 2010, 11:35

Сообщение 11 янв 2011, 16:12

Re: Конец света?

Ну да, от темы немного отошли...по крайней мере в глобальных масштабах...

Alex-151970 писал(а):А людей невинных за что убивать?

Невинных? Да сегодня этот наркоман или бомж лежат в подворотне под кайфом или пьяные, а завтра чтобы достать деньги на новый "глоток счастья" они пойдут убивать и грабить! Это невинные да???
Alex-151970 писал(а):Убийство невиновных доказывает некомпетентность и несостояние данной власти управлять, проще всего не решать, а убить.

Некомпетентность...Ну да, а сейчас власть компетента! Сейчас в стране (беру только Россию) такой разгул криминала и коррупции, какого небыло даже в 90-х! Причем власть эти "явления" тщательно прикрывает и делает вид, что борется с ними! А во времена того же Сталина было такое? Да, может и было, но не в таких масштабах и не так ярко выражено! Люди знали, что наказание неизбежно, и никто не хотел сесть в тюрьму за 5 копеек! Сейчас же, чем больше украл, тем меньше шансов, что посадят. И это компетентная и демократическая власть, а???
Alex-151970 писал(а):...коммунисты после 2мировой сделали ее 2-ой державой мира...

Ну да, вот видишь - а кто-то ее и первой называет! Еще бы, ведь ведь Америка в войне практически не участвовала, и если бы на Перл Харбор японцы не напали, то Америка вообще осталась бы только наблюдателем...впрочем как и всегда происходит
Alex-151970 писал(а):...сейчас так оно и осталось.

Ой ну не надо! Все эти патриотические вопли Единой России и вовлечение в политические игры молодежь лишь попытки отвлечь народ от реально существующих в государстве проблем. Россия уже становится сырьевым придатком для других мировых держав и неровен час, когда вообще вся внутренняя промышленность рухнет и мы станем полностью зависимы от зарубежных производителей, начиная от продукции сельского хозяйства (да и сейчас большинство закупок ведется за границей, потому что это выгоднее финансово, нежели вкладывать средства в отечественное с/х) и заканчивая средствами народного потребления и автомобилестроением! И после этого еще говорят, что Россия - такая же великая держава как и была! Да хотя бы посмотрите на общий уровень развития России - мы до сих пор считаемся развивающейся страной, в отличие от большинства стран Европы, а Америки уж подавно! И что после всего этого говорить...

Путник

Сообщения: 30

Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:16

Сообщение 11 янв 2011, 23:44

Re: Конец света?

Raven, согласна во всем!
От себя лишь добавлю, что моя прабабушка часто говорила, что мы еще вспомним Сталина. Она жила в то время, когда Сталин руководил страной, и умерла 7 лет назад. Впрочем, не так давно и ей было с чем сравнить. Не так все и плохо было, как нам преподносят. История - наука не точная и ее то и дело переписывают в угоду тем или иным правителям. Нас заставили думать, что Сталин и Гитлер – это абсолютное зло! И что сейчас все прекрасно, мы свободны, нет тирании, нет смертной казни. Но неужели это так? Неужели люди меньше умирают насильнической смертью? А убийц просто сажают в тюрьму (если у них не хватает денежных средств замять этот вопрос) и выпускают под амнистию, так как тюрьмы переполнены. В чем свобода? Убийства, наркотики, секс на одну ночь, алкоголь, сигареты, проституция… Все, что касается самоуничтожения и вырождения нации - ПОЖАЛУЙСТА, ВСЕ ДЛЯ ВАС!
Аватара пользователя

Путник

Сообщения: 13

Зарегистрирован: 24 дек 2010, 19:21

Сообщение 12 янв 2011, 01:34

Re: Конец света?

И что вы предлагаете делать?Изменить мы ничего не сможем.

Путник

Сообщения: 30

Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 11:16

Сообщение 12 янв 2011, 14:11

Re: Конец света?

Vaselisa писал(а):И что вы предлагаете делать?Изменить мы ничего не сможем.


Я повторюсь...Всегда есть выход! Всегда можно что-то изменить! А начать можно каждому с себя.
Аватара пользователя

Послушник

Сообщения: 51

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 00:50

Откуда: Украина, Одесса.

Сообщение 12 янв 2011, 14:41

Re: Конец света?

Raven писал(а):Невинных? Да сегодня этот наркоман или бомж лежат в подворотне под кайфом или пьяные, а завтра чтобы достать деньги на новый "глоток счастья" они пойдут убивать и грабить! Это невинные да???
Человеку не важно кто его убил и ограбил: наркоман ради очередной дозы или хороший парень чтобы больного ребенка вылечить. Наказывать надо за убийство и ограбление[ и как можно более строго, а не как сейчас], а не за то что в подворотне лежат[ может им нравится в подворотне отдыхать].
Raven писал(а):Некомпетентность...Ну да, а сейчас власть компетента! Сейчас в стране (беру только Россию) такой разгул криминала и коррупции, какого небыло даже в 90-х! Причем власть эти "явления" тщательно прикрывает и делает вид, что борется с ними! А во времена того же Сталина было такое? Да, может и было, но не в таких масштабах и не так ярко выражено! Люди знали, что наказание неизбежно, и никто не хотел сесть в тюрьму за 5 копеек! Сейчас же, чем больше украл, тем меньше шансов, что посадят. И это компетентная и демократическая власть, а???
Коррупция- была, есть и будет всегда. Человек получив власть, всегда пытается извлечь из нее какую-нибудь личную выгоду. Иначе теряется смысл достижения этой самой власти. Только одни берут больше, а другие меньше[ ничего не поделаешь, такова жизнь] .А Сталин по моему самый большой коррупционер за нашу историю.
Raven писал(а):Ой ну не надо! Все эти патриотические вопли Единой России и вовлечение в политические игры молодежь лишь попытки отвлечь народ от реально существующих в государстве проблем. Россия уже становится сырьевым придатком для других мировых держав и неровен час, когда вообще вся внутренняя промышленность рухнет и мы станем полностью зависимы от зарубежных производителей, начиная от продукции сельского хозяйства (да и сейчас большинство закупок ведется за границей, потому что это выгоднее финансово, нежели вкладывать средства в отечественное с/х) и заканчивая средствами народного потребления и автомобилестроением! И после этого еще говорят, что Россия - такая же великая держава как и была! Да хотя бы посмотрите на общий уровень развития России - мы до сих пор считаемся развивающейся страной, в отличие от большинства стран Европы, а Америки уж подавно! И что после всего этого говорить...
Россия никогда и не считалась мощной экономической страной, а входила в состав "великих держав" только за счет военного потенциала. Что касается "сырьевого придатка" , то нефть, газ, лес и др. ресурсы, - это деньги, и не малые. Обладать богатством и не использовать просто глупо. На счет промышленности- не знаю, но у нас предпочитают покупать, например инструмент, Россйского производства, а не свой или Китайский, хотя и немного дороже.
Аватара пользователя

Предводитель

Сообщения: 1846

Зарегистрирован: 10 июл 2010, 11:35

Сообщение 12 янв 2011, 18:15

Re: Конец света?

Alex-151970 писал(а):Человеку не важно кто его убил и ограбил: наркоман ради очередной дозы или хороший парень чтобы больного ребенка вылечить.

Знаешь, ситуации, приведенные тобой в качестве примера, немного различны по целям, не находишь? Убийство или ограбление ради продления наркотического "кайфа" и боязни наступления "ломки" оправдывать ну просто нечем - наркоман действует только своими интересами и последствия своего преступления он осознает только в наступлении очередного "прихода" для себя! Ему все равно, что стало с его жертвой - был ли этот человек богатым или бедным, была ли у него любящая семья или нет и тп. Во вто ром случае с больным ребенком человеку можно найти хоть какое-никакое, а оправдание совершенного поступка и чаще всего такие люди не идут на ограбление бабушек или инвалидов, в отличие от наркоманов!
Alex-151970 писал(а):Наказывать надо за убийство и ограбление[ и как можно более строго, а не как сейчас], а не за то что в подворотне лежат[ может им нравится в подворотне отдыхать].

Ну наконец-то! Хоть в чем-то наши мнения сошлись - и ты признаешь, что наказывать все же нужно. А на счет подворотни - покажи хоть одного нормального и состоявшегося человека, кому нравится "отдыхать" в подворотне? Проблему алкоголизма уже не затрагиваю, дабы в дерби уже не влезать еще больше...
Alex-151970 писал(а):Коррупция- была, есть и будет всегда. Человек получив власть, всегда пытается извлечь из нее какую-нибудь личную выгоду. Иначе теряется смысл достижения этой самой власти. Только одни берут больше, а другие меньше[ ничего не поделаешь, такова жизнь]

Коррупция сильна, пока простой народ ее поддерживает! Разве не люди сами несут взятки чиновникам для "более бытрого и качественного решения вопроса", а? Тем более, все это зависит от человека наделенного властью - считать взяточниками всех подряд тоже очень глупо, ведь есть до сих пор люди (хотя таких с каждым годом все меньше) порядочные и справедливые.
Alex-151970 писал(а):А Сталин по моему самый большой коррупционер за нашу историю.

Ага, а вот теперь скажи - сколько миллионов наследства Сталин оставил после себя? А сколько с собой унес на тот свет? Вот именно, что ничего! Он оставил после себя великое государство, которое разбазаривают все больше и больше!
Alex-151970 писал(а):Россия никогда и не считалась мощной экономической страной, а входила в состав "великих держав" только за счет военного потенциала.

Ой, ну недо! У России огромный экономический потенциал, который с усердием растрачивается по пустякам и на неперспективные области!
Alex-151970 писал(а):Что касается "сырьевого придатка" , то нефть, газ, лес и др. ресурсы, - это деньги, и не малые. Обладать богатством и не использовать просто глупо.

Значит ты моего утверждения не отрицаешь...это радует
Alex-151970 писал(а):На счет промышленности- не знаю, но у нас предпочитают покупать, например инструмент, Россйского производства, а не свой или Китайский, хотя и немного дороже.

Лишь из-за плохой репутации китайской продукции на рынке люди при выборе между отечественной продукцией и китайской, выбирают нашу, а не из-за того, что хотят поддержать отечественного производителя... Пример: у россиянина будет выбор между набором инструментов российского и, к примеру, немецкого производителей. А вот теперь риторический вопрос - "Набор инструментов какого производителя выберет россиянин?". Думаю ответ очевиден...
Аватара пользователя

Завсегдатай

Сообщения: 282

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 19:06

Сообщение 12 янв 2011, 20:21

Re: Конец света?

Господа, если мы уже не говорим о конце света, а о семи смертных грехах современного человека,
то зачем спорить о таких вопросах, ответ на которые более чем очевиден? :?
Россия, коррупция, нефть, наркоманы... :eek:
Да понял я уже, все гады и подлецы. И ничего с этим не поделать.

Так если так, то давайте все скинемся на огромную межсистемную бомбу, попросим в ЦЕРНе антиматерии,
запихнем ее в корпус бомбы с гравитационными ловушками и запустим в Землю с безопасного расстояния.
Посмотрим как Земля сделает "пшик", выпьем шампанского, сьедим по кусочку мраморной говядины и будет все ништяк... :D

Не смешите меня. Наркоманы и пьяницы не в состоянии сделать конец света.
Скорее всего это сделают Мерседесы и Лексусы чиновников, "Стелсы" военных и "Шатлы" НАСА-вцев,
чудовищно загрязняя окружающую среду и долбя озоновые дыры в атмосфере.
Один мудрец как-то сказал: "Добро и зло есть безымянны, они отражение друг друга. Каждое живое существо, встав в начало жизненного пути, выбирает, что из этого каким названием назвать, и к чему из этого стремится".
Аватара пользователя

Послушник

Сообщения: 51

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 00:50

Откуда: Украина, Одесса.

Сообщение 12 янв 2011, 20:34

Re: Конец света?

Raven писал(а):Во вто ром случае с больным ребенком человеку можно найти хоть какое-никакое, а оправдание совершенного поступка
Убитому или его семье от этого не легче. Ты поставь себя на их место. Я не думаю ,что тебя удовлетворили подобные оправдания. Ведь тебя будет интересовать приступление, а не его причина.
Raven писал(а):Ну наконец-то! Хоть в чем-то наши мнения сошлись - и ты признаешь, что наказывать все же нужно
За преступление надо наказывать[жестоко], а не за подворотню. Кстати, закона запрещающего "отдыхать" в подворотне -нет. Что-же касается эстетических норм, то они у всех разные, у бомжей одни, у нас другие. И наказывать за то ,что у людей "шарики" в голове в другую сторону крутятся- нельзя.
Raven писал(а):считать взяточниками всех подряд тоже очень глупо, ведь есть до сих пор люди (хотя таких с каждым годом все меньше) порядочные и справедливые.
Я имел в виду не только взятки, а все те блага связанные с властью.
Raven писал(а):Ага, а вот теперь скажи - сколько миллионов наследства Сталин оставил после себя? А сколько с собой унес на тот свет
А зачем они ему на "том свете". Он при жизни имел ,что хотел и делал, что хотел. всю страну считал своей усдьбой, а поле войны еще и пол Европы.
Raven писал(а):Ой, ну недо! У России огромный экономический потенциал, который с усердием растрачивается по пустякам и на неперспективные области!
У России он [потенциал] всегда был огромный, но никогда не реализовывался [исключение-война]. И нынешняя власть-не исключение.
Raven писал(а):Пример: у россиянина будет выбор между набором инструментов российского и, к примеру, немецкого производителей. А вот теперь риторический вопрос - "Набор инструментов какого производителя выберет россиянин?".
Если-купить, то он [россиянин] естественно выберет российский, ну а если подарить, :happy: то немецкий. Вообще-то я имел в виду соотношение цены и качества. Российский, для нас, наиболее приемлимый.
Аватара пользователя

Предводитель

Сообщения: 1846

Зарегистрирован: 10 июл 2010, 11:35

Сообщение 12 янв 2011, 22:05

Re: Конец света?

Alex-151970 писал(а):Убитому или его семье от этого не легче. Ты поставь себя на их место. Я не думаю ,что тебя удовлетворили подобные оправдания. Ведь тебя будет интересовать приступление, а не его причина.

Знаешь, я не на их месте пока не нахожусь и никому не пожелаю, но в данном контексте, к человеку соверщившему преступление будет хоть какая-то жалость, пусть это и не вернет погибших. А к наркоману не будет никакой жалости - лишь желание четвертовать его прилюдно, а останки сжечь и развеять по ветру!
Alex-151970 писал(а):За преступление надо наказывать[жестоко], а не за подворотню. Кстати, закона запрещающего "отдыхать" в подворотне -нет.

Мы не Америка, где в Вашингтоне запрещено стрелять в кроликов из автобуса, чтобы такие законы вводить! Но именно такие антисоциальные элементы чаще всего и совершают тягчайшие преступления потому что терять то им уже нечего...кроме своей жизни. Так что, должны гибнуть обычные нормальные люди, чтобы таких вот сажали и они с удовольствием жили за государственный счет, за наши же деньги, а?
Alex-151970 писал(а):И наказывать за то ,что у людей "шарики" в голове в другую сторону крутятся- нельзя.

Ну да, таких надо в психиатрическую клинику забирать...только вот незадача: денег то у них нет и взять с них нечего, а альтруиз у нас не в чести. Вот и валяются такие по подворотням и мешают жить нормальным людям.
Alex-151970 писал(а):Я имел в виду не только взятки, а все те блага связанные с властью.

Благами пользуются все, но не все злоупотребляют!
Alex-151970 писал(а):А зачем они ему на "том свете". Он при жизни имел ,что хотел и делал, что хотел. всю страну считал своей усдьбой, а поле войны еще и пол Европы.

Знаешь, если он был таким плохим, как ты описываешь, то почему его до сих пор помнят и чтят? Почему же тогда, если он был таким деспотом, народ его уважал и после смерти Сталина в 1953 году на 5 минут встали заводы и фабрики, и столько же длились траурные гудки на всех видах транспорта, которые были способны на подачу сигнала? Если бы он был таким плохим и бездарным, то ни тебя, ни меня, ни большинства ныне живущих россиян сейчас бы просто не было!
Alex-151970 писал(а):У России он [потенциал] всегда был огромный, но никогда не реализовывался [исключение-война]. И нынешняя власть-не исключение.

Война? О каком потенциале ты уже ведешь разговор? Начинали вообще-то про экономический, а уже на военный переключились... Определись :?
Alex-151970 писал(а):Если-купить, то он [россиянин] естественно выберет российский, ну а если подарить, то немецкий.

Я специально, даже без намека на ответ, спросил 10 человек своих друзей разного возраста этот вопрос. И кто бы сомневался в ответе - заграничный! Да и вот тебе факт - как думаешь, из каких деталей собираются т.н. российские инструменты для работы - пилы, "болгарки", дрели? И вот ответ - из заграничных! Не верится? А ты проверь... Так что же тогда получается российского? Надпись? Ну в-принципе как всегда...
Alex-151970 писал(а):Вообще-то я имел в виду соотношение цены и качества. Российский, для нас, наиболее приемлимый.

Ну по цене я с тобой согласен - на порядок дешевле. А цена у нас чаще всего определяет качество (китайская продукция для примера - цена низкая, и большинство обывателей так же низко ценят и качество), да и российский выкинуть не жалко.
Аватара пользователя

Послушник

Сообщения: 51

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 00:50

Откуда: Украина, Одесса.

Сообщение 12 янв 2011, 23:55

Re: Конец света?

Raven писал(а):Знаешь, я не на их месте пока не нахожусь и никому не пожелаю, но в данном контексте, к человеку соверщившему преступление будет хоть какая-то жалость, пусть это и не вернет погибших. А к наркоману не будет никакой жалости - лишь желание четвертовать его прилюдно, а останки сжечь и развеять по ветру!
Согласен!!! Если за дело.
Raven писал(а): Но именно такие антисоциальные элементы чаще всего и совершают тягчайшие преступления потому что терять то им уже нечего...кроме своей жизни. Так что, должны гибнуть обычные нормальные люди, чтобы таких вот сажали и они с удовольствием жили за государственный счет, за наши же деньги, а?
А что ты предлагаешь, ходить по подворотням и бомжей отстреливать. Кстати, недавно в каком-то городе поймали банду малолетних отморозков. Они ходили по подворотням и били-забивали до смерти бомжей, просто для удовольствия, еще и на видео это снимали. По телевизору отрывок показали- зрелище не очень приятное. Толпа отморозков волочит и бьет беззащитного человека. И это ты считаешь нормально? И это не бомжи, не наркоманы и не алкаши. И что[ не кто, а именно ЧТО] из этих дебилов вырастет, и что с ними делать? Если для них уже сейчас человеческая жизнь- мусор.
Raven писал(а): Почему же тогда, если он был таким деспотом, народ его уважал и после смерти Сталина в 1953 году на 5 минут встали заводы и фабрики, и столько же длились траурные гудки на всех видах транспорта, которые были способны на подачу сигнала? Если бы он был таким плохим и бездарным, то ни тебя, ни меня, ни большинства ныне живущих россиян сейчас бы просто не было!
А кто его уважал? Остатки не добитой интелегенции или армия оставшаяся без военноночальников? Рабочим и крестьянам на политинформациях вдалбливали в голову, что Сталин их общий " отец " ,они и верили. Его боялись, а не уважали. А войну народ выиграл, а не Йоська Сталин. Брежнева тоже с гудками хоронили, если кто помнит.
Raven писал(а):Война? О каком потенциале ты уже ведешь разговор? Начинали вообще-то про экономический, а уже на военный переключились... Определись
Война- дорогая штука. Чем крупнее война, тем больше нагрузка на экономику. Война- это борьба экономических потенциалов.Во время 2-ой мировой, ВСЯ экономика СССР работала на войну, как и экономики Германии, Великобритании и др. Количество и качество выпускаемой продукции [в данном случае вооружение]увеличелось и улучшилось в несколько раз. Война стала стимулом для раскрытия полного потенциала экономики.
Raven писал(а):Да и вот тебе факт - как думаешь, из каких деталей собираются т.н. российские инструменты для работы - пилы, "болгарки", дрели? И вот ответ - из заграничных! Не верится? А ты проверь... Так что же тогда получается российского? Надпись? Ну в-принципе как всегда...
Спорить не буду. Не проверял.
Пред.След.

Вернуться в Тайны, загадки и магия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

cron